Ez bizony tényleg igaz. :(
Nem javítottuk. És én nem is értek hozzá.
Béla kérlek, javítsd ki ott is!
Viszont a "Magunkról" rovatban már a javított lista olvasható. Idézem:

A Zsoldos Péter Díj szakmai zsûri tagjai:

Elnök :

Dr. S. Sárdi Margit egyetemi docens

Tagok :

Marschalkó Zsolt író

Mandics György író

Pusztay István a Szefantor rendezõje

Zsoldos Dávid

Csák Tamás

Tehát 6 zsûritag van. Az idei elbíráláson Zsoldos Dávid nem pontozott.

A 2007. évi rendes közgyûlésen már napirendi pont volt a Zsoldos-díj pontozási rendszere. Dr. S. Sárdi Margit javított is a rendszeren, melyet a közgyûlés elfogadott, azzal a kikötéssel, hogy ezentúl az Avana Egyesület õrzi a pontozásokat és az értékeléseket.

Kinyilvánítottuk, hogy a felkért zsûritagokban szakmailag és etikailag is maximálisan megbízunk. Ezen most sem kívánunk változtatni.

A bíráló bizottságban egy delegált Avana tag van, aki maximálisan eleget tesz a bizottságban elfogadott elveknek. Nem nyilvánít véleményt egyénileg, mert a bíráló bizottság elnökének feladata a szöveges értékelés megírása és közreadása.

Régóta téma az Avanában egy elõzsûrizés esetleges szükségessége. Ennek megvalósíthatóságára várjuk az ötleteket!
Az elõzsûrizés esetében el tudnám képzelni, hogy különféle SF portálokbó delegált képviselõk átnézik a jelölt mûveket, azokat szakmailag is megszûrik és csak az általuk minden téren jóvá hagyott mûvek kerülnek a zsûri elé.
Még az sem tartom elképzelhetetlennek, vagy megvalósíthatatlannak, hogy azokról a mûvekrõl, melyeket õk versenybe hagynak, szakmai véleményt nyújtsanak be, majd amikor elérkezik a bíráló bizottság ülése, vagyis a végsõ döntés, azon õk, mint megfigyelõk részt vehessenek.

Ezen el kell gondolkodni és ki kell vesézni, hogyan lehetne megvalósítani.

Tényleg, ha már Ildikó felhozta, rákérdeznék: 6 fõs a hat fõs zsûri?
Kik õk, ha szabad kérdeznem? - Nem, nem azért teszem fel ezt a kérdést, mert semmit nem tudok az egészrõl, hanem éppen azért, mert van itt némi bibi, amit nem értek.

http://www.avana.hu/modules/content/index.php?id=3

"A Zsoldos Péter Díjat egy 6 tagú szakmai bizottság döntése alapján lehet elnyerni. A Bizottság elnöke Dr. S. Sárdi Margit, tagjai pedig; Csák Tamás, Mandics György, Pusztay István, Trethon Judit, Zsoldos Dávid."

A Hungaroconon meglepetésemre (és bevallom, örömömre) azt hallottam, hogy Trethon Judit már nem tagja a bizottságnak.
Ellenben Csák Tamás beszédében még javította is magát, elõször azt mondta, hogy öten, majd helyesbített, hogy pontosabban hatan értékelték a pályamunkákat.
Ki a hatodik, ha nem Trethon Judit, ha szabad kérdeznem?

A pontszerû értékelésben 5 értékelõ pontjait láthatjuk. Mégiscsak öten lennének a zsûritagok?

Itt érzek némi homályt, ha fogalmazhatok így.

Még valami.
Talán Hackett/Bocci említette (talán a Solárián, ha nem tévedek, elnézést, sok fórumot, blogot böngészek mostanság a téma miatt), és mintha Balfrász is kitért volna erre a blogjában, hogy jobb lenne, ha mindegyik zsûritag felállítani egy-egy szubjektív listát, ahol az összes regényt, novellát "erõsorrendbe", pontosabban az adott kategóriában jelöltek számának megfelelõ helyezésszámra "osztja el".
Így jó eséllyel elkerülhetnénk azt, hogy egy-egy zsûritagnál több 10 pontos, azaz "legjobbnak talált" legyen, és esetleg nem ezek ilyen módon késõbb nem lesz szükség az eléggé különös megoldásnak tûnõ "szétlövésre".

Kedves Sándor!

Valóban úgy hittük, hogy elkeveredtek a könyvek, ám arról nem tudhattál, hogy leveleztem a Kiadóval és amikor megtaláltam a helyi Civil Házban a könyveket, azonnal írtam nekik, hogy nem kell megismételni a küldést, mert meg vannak a könyvek.
A cím, amire küldték: S.tarján Fõ tér 5.
És senki nem szólt ide a Fáy A. körútra, hogy csomagunk érkezett. Van a Civil Házban egy szekrényünk, a csomagot berakták és én meg 3 hétig nem jártam arra. Ennyi. És persze ez az én hibám, mert miért nem néztem szét!
:-(
A lényeg, hogy a második adag könyv nem indult útjára.

Kedves Avana tagok, fórumozók!

úgy gondolom, egy-két dologra reagálnom kell a levelem kapcsán, amit Ildikó beidézett. Elõször sajnálom, ha valaki megsértõdött, jobbító szándékkal írtam. Másodszor azt látom, némely dologban félreértés van.

Mielõtt részleteznék ezt-azt, az oldallal kapcsolatban annyit mondanék, hogy én nem is tudtam errõl, hogy ez amolyan hivatalos Avana fórum... talán okosabb lett volna a témát a Solarián megnyitni, szerintem jóval több ember olvasná és szólna hozzá, és nem elszórt blogokban vitáznának, hogyan reformálnák meg a hazai SF életet, az Avanával kezdve. No,mindegy, remélhetõleg most már ide is eltalálnak, ahogy én is egy blogban látott link alapján.

corpus írta:
"Nekem Salgótarján sincs messzebb, mint Budapest. Nem mindenki él ebben az országban a fõvárosban, tehát az emberek nagy többsége is így lehet vele, mint én. Mindegy lenne Budapestig, vagy Salgótarjánig utazni. A körülmények? Szállás van, a mûvközpont modern. Itt valami más baj van. Gyanítom, azt is, hogy a bajoknak csak egy része jön a scifi-bõl, a másik része sajnos a mindennapi valóságunknak tudható be. (Apropo! A Szefantor sincs Budapesten!!!!! És az Átjáró Fesztivál olyan jól sikerült? )"

Pécsrõl, Szegedrõl messze van. Gondolj bele, e két vidéki városból ha vonattal mész, oda vissza (de csak Pestig!) kb. 7000 Ft. Pesten át kell szállni, hogy a buszpályaudvarra vagy másik állomásra menj; és ott újból jegyet váltani, ez oda vissza (Starján -Pest)további 3-4000 Ft legalább. Megérkezel, a három napért kifizetsz kb. megint 3-4000-t, igen, tudom, ez olcsónak számít, és a szállás is jó. De. A cserébe ajánlott programok igazából vajmi kevés embert érdekelnek - sajnos vagy nem sajnos.
Az utazással egy teljes nap megy el, és ez azt jeleni, hogy pl. péntekre szabit vesz ki az ember, azt a vonaton tölti, szombaton egy napot ott van, aztán vasárnap reggel indulhat is vissza, hogy még emberi idõben hazaérjen az ország másik felébe. Tehát gyakorlatilag egy nap az, amit tisztán a Hungaroconon lehet tölteni, egy nap programjaira ülhetek be, de ez így egyszerûen nem éri meg.

A szefantorral nem hasonlítanám össze, mert az egy tábor, nem három napos rendezvény; az átjáró napon legalább ott voltak a kiadók;ha az átjáró napot és a hungarocont egyesíteni lehetne... talán többen lennének jelen.

a ZSP díjról: "Meg fognak õk jelenni maguktól is, ha úgy látják, a díj presztizse kötelezi õket a részvételre."

bigbadwolf asszem ezzel egy nagyon fontos gondolatot mondott ki.

vannak kiadók, amelyek nem forszírozzák, hogy a náluk megjelent szerzõ feltétlenül induljon a díjért, és mielõtt bárki azt hinné, az idei gyõztestõl akarnék bármit elvitatni, nem minõsítem a regényt, mert nem olvastam. Engem nem az "zavar", hogy a Diagnózis nyerte a díjat, hanem az, hogy furcsának találom a pontozást, az egész díj kommunikálását - ha megvolt a döntés, miért nem lehetett a pontozással együtt feltenni az írásos értékelést? Hogy kell érteni azt, hogy két novella kap 29 pontot és újraszavazással döntik el, melyik nyer? Ha elfogadták a CSI jelölését, akkor értékelni KELL.

Nem, nem kell 100 oldalas kódexet megfogalmazni, egyszerûen csak vissza kell nézni az utóbbi öt évet és a felvetett javaslatokat. Kezdve azzal, hogyan lehetne megváltoztatni a zsûri összetételét, hogy a sok "acsarkodó" magáénak érezhesse a döntést, és magát a díjat is. Erre vetettem fel, hogy mi lenne, ha bevonná az Avana az egyes szakoldalakat, azok delegálnának egy-egy kritikust a zsûribe (legalább próbáljuk meg! olyan kis pocsolya ez az egész, de azért meg lehetne próbálni emberi hangnemben! IRL egyébként is másképp kommunikálnak az emberek, mint a neten). Pippinnel ellentétben nem zárnám ki a solariat és az sfportalt, nem tudom, milyen elfogultság vádjáról beszélt szs blogján, de éppen az a rossz, ha valakit kizárnak.

elsõ körben tehát: solaria, sfportal (én nem tekintem külön a scifi.hu-t, mert az Avana, mint a díjjal rendelkezõ egyesület, nyilván delegálna egy tagot, vagy felkérne valakit), endless.hu, e-kultura.hu, boncnok.freeblog.hu, rpg.hu, fantasya.hu... gondoljatok bele, ha valamennyi oldal egy kritikusa, vagy akár több szakoldal karöltve egy közös delegált tagot indítva döntené el, kié legyen a díj egy adott évben, sokkal nagyobb presztízse lehetne! És akik most - joggal vagy nem joggal - de fanyalognak, nem tennék, vagy legalábbis nem ilyen hangosan és minden fórumon, nem ilyen sok érvvel, mert hiszen, az õ delegáltjuk is ott volt, de a többi leszavazta/más sorrendet állított fel...

"Kis ország, kis sf-rajongók, kis szekértáborok. Ez van, el kell fogadni.
Sosem lesz ez a rendezvény egy nagy össz-scifista összeborulás, és egymás vállát veregetõ hejehuja."

azért ha összeadjuk az átjárónapon meg a hungaroconon megjelenõk számát, az nem 20 fõ lenne! és ha az SF rajongók látják, hogy ez egy nagyobb szabású rendezvény, akkor igenis többen jönnének, én voltam nyüzsgõ átjárónapon és voltam olyanon is, amin csak a kiadók meg írói mûhelyek jelentek meg. szerintem azon is múlik, hogy a nyári uborkaszezonban rendezik-e meg, vagy olyankor, amikor nagyobb valószínûséggel kevesen mennek nyaralni...
Ha a szakoldalakkal karöltve próbál rendezvényt szervezni az Avana, szerintem nagyobb sikerrel jár (és mindjárt nem hátrány a 29 fõ és a kevés pénz, a szakoldalaknak is vannak kapcsolataik), és ahogy azt már korábban jeleztem, olyan helyeken kell érdeklõdni - szerintem igenis Pesten -, ahol már volt korábban hasonló rendezvény. utána járni, azt ki szervezte, õt megkérdezni, hogy volt a menete, és aztán megkérni, h segítsen. Néhány telefon és körímél az egész, de igazán nem szeretnék szervezési tanácsokat adni.

"S. Sárdi Margit tavalyi értékelését olvasva felmerült bennem a gyanú, hogy mintha visszafelé akarná mozdítani az idõ és az sf kerekét, mintha vissza szeretné hozni a 70-es, 80-as évek sci-fijét, etalonnak tartva az akkori iskolát."

ez igaz? mert hogy sokan éppen arról beszélnek, mekkora elmaradása van a hazai SF-nek a külföldihez képest...

"Az elsõ ami a bosszantás határait súrolja nálam az, hogy ha valaki úgy kritizál, hogy jó pár száz kilométerre ücsörög és gyártja az ötleteit. Jöjjön el nézze meg, élje át, és aztán alkosson véleményt. Errõl csupán ennyit."

Kedves Encsy!

talán ha figyelmesebben elolvastad volna a levelem, láthattad volna, hogy kétszer is voltam a Hungaroconon. Idén nem mentem el, és az élménybeszámolók alapján nem látom, hogy más lett volna a rendezvény egésze mint tavaly,vagy tavaly elõtt. Errõl csupán ennyit.

"Mert nem lehet mindenkinek egyszerre igaza...ez ilyen egyszerû. Javaslom mindenki akinek van ötlete gyûjtse egy áttekinthetõ csokorba és dobja a közösbe."

éppen ezt tettem.

"Kérdésem a következõ: miért ragaszkodik mindenki annyira Budapesthez? Könyörgöm a saját gondolataival nincs tisztában ott az ember. Ennek ellenére természetesen bizonyos érvek szólhatnak mellette az élet egyéb területeirõl...no de a 'Con? Majd bizonyos dolgokat javítunk, és belelendülünk (ígéret) , de Budapest magába szippantaná és egyben lenyelné."

vidékiként ismerem az elveszettség érzését Pesten, de ettõl még egy mindenképpen látogatottabb rendezvényt lehetne ott megtartani. Igazából nincs összefüggés a kettõ között:)

"Az ezoteria vonal...hmm, szélesebb skála, több érdeklõdõ."

mivel te magad mondtad, h idén kevesebben voltak a Hungaroconon, úgy tûnik, ez a vonal nem jött be.

"Viszont fellázadt bennem a vér mosolygok, pedig ez komoly, mi az, hogy "ma szégyen ZsP Díjat kapni"???? Tán aki a levelet alkotta, soha nem olvassa eme fórumot, de valahol nekem is meg kell nyilatkoznom ezzel kapcsolatban. Meg kéne követnie ezek után mindazokat akik eddig ebben a kategóriában díjat kaptak!!!"

nos, itt vagyok, és nincs okom rá, hogy megkövessem pl. A szellemharcos küldetésének szerzõjét. És igen, szégyennek tartja egy elég hangos tábor a ZSP díjat, mert túl sok alkalommal kapták olyan mûvek, amelyeknek nem lett volna szabad megítélni; és ezen kívül elég sok - jogos - érvük van, milyen visszásságok vannak a díj kiosztásánál. A java részével nem tudok nem egyet érteni vele. De azért regisztráltam, azért írtam azt a bizonyos levelet, azért írtam egy rakás bejegyzést blogokon, hogy ötletet adjak, ne csak megmondjam a frankót, hogy ez így nem igazán jó, még ha van változás tavalyhoz képest.

""Adjatok teret a kívülállóknak. Adjatok teret az olvasóknak, a közönségnek. Próbáljátok meg jövõre másképp, máshol. A lelkesedés megvan, és de az most már sajnos nem elég. "
Váá...no meg a hangvétel."

ha személyeskedtem volna és beszólogattam volna, megérteném, hogy a hangvételre panaszkodsz, de így?

"Ellenben megjelent egy regénye
a) ritka tetszetõs kivitelben
b) a folytatások megjelentetésének ígéretével
c) lelkes fogadtatással és a jelölésnek is! köszönhetõ megnövekedett érdeklõdéstõl övezve
d) oylan személyek által írt kritikákkal, akik ritkán dicsérnek.
Ezt kevesen mondhatják el magukról, pláne elsõkönyvesek.
Én nem sajnálom egy csöppet sem!
Mert szerintem nincs miért." (írta valaki más)

és nem fura, hogy éppen az kap elismerést, megbecsülést, aki nem nyerte meg a díjat? (a kiemelés tõlem)

"Büszkék rá a szerzõk (akik megkapták) és nem bánná senki, ha egyszer majd õ maga is." (Csaba)

kérlek, beszélj a saját nevedben.

Nagyvonalakban ennyit tudok hozzátenni a vitához, nem hiszem, hogy újból tennék itt bejegyzést, amit akartam, elmondtam. Sok sikert, kitartást kívánok!

Judit

A 6 az 2x6, mert egyszer elkeveredett egy adag s bekérték újra.
Lehet, hogy a "lenyúlás" durva kifejezés, de örülnék annak is, ha a magánblogból nyilvánosságra kiemelt post másik megjegyzésérõl is esne szó, mármint a ZSP szabályzatnak nem megfelelõ eljárás - hogy mondjam diplomatikusan - gyanújáról. Ha a zsûri nem tartja tiszteletben a szabályokat, akkor milyen jogon várja el, hogy a döntésüket (nem a díjazottat, azzal semmi gond, a nem értékeltet) tiszteletben tartsák? Vagy miért nem jelezték még a példányok (kétszeres) beérkezése elõtt, hogy ez így nem lesz jó? (Bár mi alapján nem lesz jó, ez megint csak kérdés.) Ha ez a gondolatmenet rosszindulatú vádaskodás, sárdobálás meg egyéb, akkor azt nagyon sajnálom.

Amúgy az "enber" kifejezés erõsen benne van a 2003-ban megjelent Dominium c. DS regényben, mint egy törzs neve... :wink:

Most az jut az eszembe, lám, az Avanát nem is ismerik. Nem tudnak rólunk semmit. Egy díjat látnak, meg évenként egy rendezvényt. Talán ez a baj. Nincs PR!

Óvakodjunk az erõs túlzásoktól!

Én a kritikát olyan szemmel fogadom, hogy az jobbító szándékkal érkezik. Azért alapítottunk díjakat, hogy legyen ösztözõ erõ, hogy legyen a sci-finek is némi nyilvánossága, hogy kikerüljenek az ismeretlenség homályából az alkotók (itt a a Preyer pályázatra gondolok). Nem áll mödöttünk milliomos és egyetlen bank sem, a körülményeinkhez képest segíteni próbálunk. Jelen pillanatban 29 fõ. Mert hogy ha már kíváncsiak vagytok ennyi most Avana tagjainak száma. Tagdíjból tehát csak a minimális postázásokra futja. Csak azért írom, mert a pályázatok díjazására ebbõl már nincs pénz. Maradnak a pályázgatások, de a sci-finek ott sincs nagy esélye. A 6 fõs zsûri egyetlen fillér nem sok, annyi pénzt nem kap, amiért végig olvas és véleményez. A könyvek, amit bekérünk a zsûritagoknál marad. Egyedül Csák Tamás tagja a zsûrinek és az Avana Egyesületnek is. Az õ példánya nem a sajátja lesz, hanem az Avana Könyvtár gyüjteményét gyarapítja.
Csak azért írtam le mindezt, mert az alábbi bejegyzést találtam és idézem rá a válaszom is.
6 db könyv!!!!! Nem 2X6. És nem használnám a lopásra, tolvajlásra utaló lenyúlást!!!!
Ha sok-sok pénzünk lenne, megvennénk a köteteket. De sajnos most még nincs.
Ki tud egy gazdag mecénást?

http://szs.freeblog.hu/archives/2007/07/22/Dia_gnozis/

szs:
2007. 07. 23. 17:33
((A Csodaidõkkel, akárki akármilyen szépen is indokolja, csúnyán elbántak. Megfelelt a jelölés feltételeinek? Megfelelt, mert a bizottság elfogadta a jelölését. Ha pedig megfelelt, akkor a bizottságnak kötelessége pontozni, értékelni (nem kegyet gyakorol ezzel, mint ahogy most tûnik.) Mert a szabályokat játék közben változtatni nem a legszebb dolog. Jelenleg úgy néz ki a helyzet, hogy a ZSP zsûri/Avana lenyúlt 2(!)x6 példány CSI-t. Ezt lehet mindenféle módon magyarázni, de ez a helyzet. Nem volt kikötve, hogy sorozatindító nem értékelhetõ, és maga a bizottság bólintott rá a regényre, hogy értékelhetõ. Meg kell nézni a szabályzatot. (Ha felvesznek - lehet, hogy nem :) - ez lesz az egyik elsõ dolog, amit kérek, hogy vizsgáljanak meg, hogy történt, mert ha egy egyesület már a saját szabályait sem tartja be, akkor az már baj.)))

· Ildikó:
2007. 07. 25. 7:40
szs írta: "Jelenleg úgy néz ki a helyzet, hogy a ZSP zsûri/Avana lenyúlt 2(!)x6 példány CSI-t. Ezt lehet mindenféle módon magyarázni, de ez a helyzet."

LENYÚLT? Nem erõs ez egy kicsit?
:-((((
Átviszem a scifi.hu oldalára.

Üdv!

Enberek! (Ezt chellovecktõl loptam. :mrgreen: )

A Diagnózis egy jó scifi!!!!! Scifi, ez a lényeg. Vérbeli. A ZSP egy scifi díj! Ennyi.

Csaba!

Ki fog kerülni az anyag!!!! Csak egy kis türelmet kérek! (rünk!)

Péter!
Úgy tûnik, félreérthetõ amit írtam. Nem Etelkát sajnálom, hanem azt, hogy megint egy ilyen hülye, zavaros helyzet alakult ki, ismét jó apropót adva a felkent ítészeknek. Etelka lehet, hogy nem készült a díjra, lehet, hogy tényleg sokáig nem is tudott róla, de a könyvét mégiscsak jelölték, mi pedig elfogadtuk a jelölését. És ebbõl lett a probléma!
Persze, az is lehet, hogy ha mindjárt a jelölést utasítjuk el, akkor azért esnek nekünk.
No nem baj, egyszer túl lépünk ezen is. Bízom abban, hogy hamarosan lesznek olyan tagjaink, akik ezekre a hibákra idõben fel tudják hívni a figyelmünket és legközelebb már tökéletes és támadhatatlan lesz a kiírás és a zsûri munkája is.

Sziasztok!

Pár szót akkor... bár én magam elsõsorban nem sci-fi vagyok, inkább amolyan "fûszer" csak a rendezvényen... és hát van, aki fûszeresen van, aki kevesebb fûszerrel szeretné...

Egy napra mentem csak, és "eltûntem balfenéken" (ahogy lentebb írtatott -- gondolom másokra is értve) ...ám szerintem rendben volt minden. A Con családias, jó hangulatú rendezvény. Egykor is az volt, ma is az. A magam részérõl köszönöm szépen a rendezõknek a befektetett energiát, az elvégzett munkát! Aki csinált valamit, az jól csinálta -- ha bárki szerint hibádzott valami, ha bárki másként szeretné fényesebben, akkor mondja azt is, õ maga mitt tenne érte, mit vállal, hogy úgy legyen...

A viták... azt gondolom, hogy maga a találkozó is és különösen a Zsoldos-díj amolyan zászlós vezére a honi sf életnek. Büszkék rá a szerzõk (akik megkapták) és nem bánná senki, ha egyszer majd õ maga is. Ha másként volna, jelentkezzen az, aki nem büszke rá, vagy aki nem fogadná örömmel! Nem hiszem, hogy volna ilyen... Ha pedig így van, akkor csak jól van ez csinálva. A viták mögött én irigykedést látok inkább, hogy nem az övék a téma, a lehetõség -- a rendezvény és a díj. És ha így nézem, akkor a vita és a szidalmazás dicsõség. Addig lesz velejárója ennek, amíg értékek ezek...

A saját elõadásom anyaga (ha nem is sci-fi, de alapanyag, kérdezésre, nyitottságra motiváló, utakat feltárni igyekvõ valami) elkészült és kértem, hogy tegyük elérhetõvé itt is. Ellenérv nem volt, sõt beleegyezés... ám nem nagyon kerül fel az anyag. Ezzel sincs semmi baj, csak én meg pl. az ilyesmit nem értem, hogy miért játszunk szalámipolitikát önmagunk ellen...

Fényképek lesznek fönt valahol?

Csaba

Köszi a baráti hozzászólást! :)

A 100 oldalt tényleg indulatból írtam. De annyi itt a zseni, a tökéletes értékrendû ember, hogy ezen egy kicsit kiakadtam.

Gyerekek.
Ezekben az enbert próbáló idõkben (nem tudom, hány napom fog még elmenni arra, hogy tájékozódom és a vitákat olvasgatom) szerintem egy dolgot nem lenne szabad csinálni. És Zoli, ez egy kicsit Neked is szól.
Nem szabad Etát sajnálni.
Hát várjunk már egy picit!
Viszonylag neves kiadónál megjelent egy igényes kivitelezésû, keményfedeles, védõborítós könyve. Az eddigi olvasói vélemények szerint remek olvasmány. Én is el fogom olvasni, de jelenleg 4 könyv áll várólistán.
Eta saját bevallása szerint a nevezést megellõzõen asse tudta, mi ez a Zsoldos-díj. Nem tudom, minek / kinek köszönhetõ, hogy ennyire beleélte magát, és hogy mennyi ideig tartott ez a folyamat; hozzáteszem: én végig a Diagnózisnak drukkoltam (ezt ikszeltem az Avanán), ugyamakkor én is azt hittem, Eta nyeri (ezt ikszeltem a freepollon vagy mi a szöszön).
Eta könyvét nem fikázta le a zsûri. Még csak a "kibannolta" kifejezést sem tartom helyénvalónak: ilyen a Nagatéval történt. A Csodaidõk esetében egy elmarasztaló szó sem hangzott el, az értékelés - úm. - elhalasztását pedig szerintem kielégítõen megindokolták.
Eta nem a Zsoldosért izmozott egész életében! Ellenben megjelent egy regénye
a) ritka tetszetõs kivitelben
b) a folytatások megjelentetésének ígéretével
c) lelkes fogadtatással és a jelölésnek is! köszönhetõ megnövekedett érdeklõdéstõl övezve
d) oylan személyek által írt kritikákkal, akik ritkán dicsérnek.
Ezt kevesen mondhatják el magukról, pláne elsõkönyvesek.
Én nem sajnálom egy csöppet sem!
Mert szerintem nincs miért.

Szerintem nyugi.
Csak az folyik a neten, ami minden díjkiosztás után szokott.
A szekértáborok osztják egymást, régi ellentétek parázslottak fel újra, mindenki tele van javaslatokkal, de legalábbis kritikai megjegyzésekkel. Abban szinte valamennyien megegyeznek, hogy ez most így nem jó.

Õszintén szólva nem tudom, hogy ez a parttalan, évrõl-évre megújuló vita egyáltalán a díjról szól-e még, vagy csak rutinból megy az adok-kapok. Ha valaki nem akarja meglátni, hogy itt jó irányba megy a díjkiosztási metódus, hogy javult és javulóban van a nevezettek elbírálása, akkor azzal kár is foglalkozni, sosem lesz nemhogy szimpatizáns, de még csak semleges sem.

Indulattól elragadtatott túlzás a 100 oldalas szabályzat ötletének felvetése. Nem lehet és nem is kell minden szálat lefûzni, megkötni, bebiztosítani, a túlzott szabályozás béklyóba ver.

Ezt az idõszakot türelemmel át kell vészelni: figyelni azokra a kevesekre, akik építõ kritikai javaslatot mondanak, és higgadtan el kell viselni - mégha ez olykor nehéz is -, a csak rombolni szándékozókat.

Én továbbra is úgy tartom, hogy jó irányba mennek a díj körül a dolgok, és hiszem, hogy ezzel a véleményemmel nem vagyok egyedül.

Azt hiszem, kezdek komolyan berágni!

A második napom megy rá arra, hogy tájékozódjak és tájékoztatást adjak a HungaroCon és a Zsoldos Péter -díj körül kialakult viták kapcsán.

Zavartalanul folyik a kákán csomót keresés, a szavakon történõ lovaglás, a szándékos megnemértés. Szándékos, mert egyébként rendkívül mûvelt és intelligens emberekrõl van szó. Hozzám, falusi bunkóhoz képest pedig mindenképpen.

Ami éppen a legjobban zavar, az az, hogy van aki folyamatosan és következetesen támadja a zsûri döntését. Hogyaszondja: miért is kellett a Csodaidõket kivenni az ítélethozatalból? Illetve, a Diagnózist akkor miért nem?

Idézek egy június elején készített kritikából, Odo tollából. Tán elnézi nekem, de én a könyvet sajnos nem olvastam - itt, Nyáregyházán és a környéken gyakorlatilag semmihez nem lehet hozzájutni.

"Regény?
Hiába 435 oldal, ez a kötet még nem regény, szerzõje is csak arra figyelmeztet az utolsó oldalon, hogy vége az elsõ könyvnek, mert sajnos a történet megbontása nem elég szerves ahhoz, hogy önálló regényrõl beszélhessünk. Rosszkor, rossz helyen lett elvágva. Persze, persze, terjedelem, nyomdatechnikai és egyéb gyakorlati kérdések sejlenek fel, hiszen még így is kiadós árú „féltégla” lett belõle. De amikor egy nagy ívû történet az elsõ kötet végén megszakad, mindenféleképpen ügyesebb lenne valamiféle izgalmas cliffhangerrel megtartani a feszültséget az olvasóban egészen a folytatás megjelenéséig. Mert azt ugyan sejtem, sõt, tudom, hogy ebben a távoli világban érik a hatalmas konfliktus – társadalmi osztályok, érdekcsoportok, esetleg bolygók között, de valahogy nem érzem, hogy nekem okvetlenül és minél elõbb el kellene olvasnom a folytatást.

Persze minden olvasó érzi, hogy majd tovább bonyolódik az elsõ kötetben megismert cselekmény, eszkalálódnak a konfliktusok, és kötelezõ gyakorlatként fény derül néhány megszellõztetett kérdésre is, pl. hogy ki is Judy valódi apja, milyen kanyarokat vesz a lázadó Yaan sorsa, és nyilván kitör majd a forradalom vagy háború… Mert a vörös ogfás Csodaidõk egyelõre csak a rajongók által várva várt - az igazi cselekményt elmesélõ – folytatás egyfajta elnyújtott felvezetésének tûnik. Kicsit eltúlzott bevezetõkötetnek."

Ez számomra egyértelmû, jelzi, a könyv befejezetlenségét.

Hallottam az Antal Józseffel készített interjút is, amelyben az író a Diagnózis (regény) esetleges folytatásáról beszél.

A két dolog azért nem ugyanaz a tészta.

Ettõl függetlenül a dolog oly módon tényleg felülvizsgálatot érdemel, hogy a kiírást pontosítani kell! Muszáj! Ha száz oldalasra kell bõvíteni, hogy minden egyes kivételes eset szerepeljen benne, akkor száz oldal legyen. Majd valamelyik jogi végzettségû tagunk megoldja.

Mivel a pályamû nevezése elfogadásra került, tényleg érdekes és kellemetlen helyzet alakult ki. Megértem Görgey Etelka elkeseredettségét.
És nagyon sajnálom!

Igazat :D

Hopp én nem is vagyok tag csak elméletileg! :D
De akkor is, igaz! :)

Sajnos leálltak a fórumunkra érkezõ kritikák, a jobbító szándékú javaslatok, az élménybeszámolók sem érkeznek.
Olvasva a többi SF fórumot, azt kell mondanom, itt nálunk alig van forgalom.
:o
Hahó! Ez olyan, mint a "kukkolás"? Ha észre veszik, akkor már nem olyan érdekes? :oops:

Pedig bigbadwolf megírta, hogy megfogadtunk néhány tanácsot és mióta szóvá lett téve, a díjátadás pl. szombaton délután zajlik. Igaza volt T. Norbinak. Azóta mi is jobban érezzük magunkat. Fõleg, hogy kicsit ünnepelni is tudjuk a díjazottakat.

A HungaroCon nem Avanáért van, hanem a sci-fi alkotókért és azokért, akik szeretik ezt a mûvészeti irányzatot. Ha megírjátok a véleményeteket és az megvalósítható, mi azon leszünk, hogy javítsunk.
Nyugodtan lehet hozni a véleményt, nem harapjuk le senki fejét.

Avana tagok! Igazat írtam?
:wink:

Csatlakozom a csatlakozók táborához, már jojózik a szemem a fórumok böngészésétõl : )
Nem tudom egy rendezõ (fõként a fõszervezõ lánya), reális képet alkothat-e a Hungaroconról. Vagyis elfogadják-e a véleményem, de igazából ez sosem okozott nálam lelkiismereti kérdést. :D
Tán én vagyok az aki sortûz közepette leül a fûbe s megpróbálja értékelni a dolgokat.
Úgy vettem észre, mindenki jól érezte magát a rendezvényen, ha nem, akkor nagyon jól titkolta a nemtetszését, vagy gyorsan eltûnt a balfenéken :))
Az elsõ ami a bosszantás határait súrolja nálam az, hogy ha valaki úgy kritizál, hogy jó pár száz kilométerre ücsörög és gyártja az ötleteit. Jöjjön el nézze meg, élje át, és aztán alkosson véleményt. Errõl csupán ennyit.
Kevesebben voltunk az idén. Most mindenki ezzel dobálja föl a magas labdát...pedig gondolom sokan emlékeznek arra a bizonyos Darth Vader-s évre. Sokan voltunk, káosz volt a köbön, barát-barát nyakának ugrott...aztán meg kaptuk a köpködést. Persze nem a "tömeggel" volt a baj, akkor épp minden mással. Az egy ilyen év volt. Kipróbáltuk azt is, nem kérünk több olyat :D
"Miért fanyalog mindig mindenki, akárhogy is dönt a zsûri, a Zsoldos-díj kiosztása kapcsán?" Na vajon miért? :D Mert nem lehet mindenkinek egyszerre igaza...ez ilyen egyszerû. Javaslom mindenki akinek van ötlete gyûjtse egy áttekinthetõ csokorba és dobja a közösbe. Mert, mikor arról van szó, hogy "na hogy legyen?", akkor néma csend és hullaszag. :) Csak mikor már kész a pite akkor jönnek a nagyszerû ötletek.
Kérdésem a következõ: miért ragaszkodik mindenki annyira Budapesthez? Könyörgöm a saját gondolataival nincs tisztában ott az ember. Ennek ellenére természetesen bizonyos érvek szólhatnak mellette az élet egyéb területeirõl...no de a 'Con? Majd bizonyos dolgokat javítunk, és belelendülünk (ígéret) :), de Budapest magába szippantaná és egyben lenyelné.
Az ezoteria vonal...hmm, szélesebb skála, több érdeklõdõ. Jó-jó tudom, erre az a válasz, hogy "de ez sci-fi rendezvény":) Igazatok van. Átgondoljuk. (ígéret2)
Viszont fellázadt bennem a vér :) mosolygok, pedig ez komoly, mi az, hogy "ma szégyen ZsP Díjat kapni"???? Tán aki a levelet alkotta, soha nem olvassa eme fórumot, de valahol nekem is meg kell nyilatkoznom ezzel kapcsolatban. Meg kéne követnie ezek után mindazokat akik eddig ebben a kategóriában díjat kaptak!!!
"Néha a szavak világbirodalmakat építenek, néha világbirodalmakat döntenek romba" Sz.M.
Most még puffogok magamban egy kicsit, de azt inkább nem publikálom! :evil:
"Adjatok teret a kívülállóknak. Adjatok teret az olvasóknak, a közönségnek. Próbáljátok meg jövõre másképp, máshol. A lelkesedés megvan, és de az most már sajnos nem elég. "
Váá...no meg a hangvétel. Jaj már megint elragad a hév :)))) Mondja ezt az aki itt sem volt.
Igaza van mindenkinek, aki úgy látja, valami többre van szükség (de nem Budapestre). S köszönjük az építõ jellegû kritikákat, mert az észérvek átgondolhatók. Tényleg nem egyszerû. Összehozni egy rendezvényt, lész léven az bármi. A háttérmunkát nem teregetjük ki. Sok a baj és mind nagy, nem csak itt St-ban, hanem az egész országban...de ez meg már egy másik történet. :)
És az én véleményem az idei 'Con-ról: Imádtam és visszaforgatnám az idõ kerekét :)
De most már megyek és kipihenem az elmúlt 3 nap duhajkodását ;))

Csatlakozom cOrpuszhoz!
Én is egész nap a blogokat, fórumokat látogattam, ráadásul, szokásomtól eltérõen néhány helyen reagáltam is. Ott, ahol ennek értelmét láttam, mert intelligensen álltak hozzá a dolgainkhoz. Ennek persze nem mindenki örült annyira. A dolgomat majd éjjel elvégzem.

A Zsoldos-díj megint jó apropót nyújt a vitára és ez már a kihirdetéskor tudható volt. Azt hiszem a problémát legjobban szs (Szabó Sándor) foglalta össze. Szeretném, ha a véleményét itt is közzé tenné, hogy okulhassunk belõle és vitatkozhassunk vele!

Ami Tarjánt illeti. Azok az emberek, akik ott voltak, tulajdonképpen három csoportba sorolhatók.
Tetszett neki és jól érezte magát.
Nem tetszett neki, de jól érezte magát.
Nem tetszett neki és nem érezte jól magát.
Én hálával gondolok mindenkire, aki személyével megtisztelte a rendezvényt. Nem voltunk annyian, hogy túl sok arcra ne emlékeznék.

Máris kaptunk ötleteket, hogy miként és hogyan tovább.
Sok jó, megfontolandó elképzeléssel szembesültem, de azt valahogy nehezen értik, hogy a dolog nem annyira egyszerû, hogy fogom a jó ötletet és hipp-hopp megvalósítom.
Az egyesületen kívüli scifi életet élõk egy része nem akarja megérteni, hogy a tagok egy része nem úgy gondolkodik bizonyos dolgokról, mint õk. Az egyesületben scifi életet élõk egy része pedig nem akarja, nem tudja elfogadni a változás szükségszerûségét.
Kívülrõl úgy látszik, mintha az egyesület semmin nem akarna változtatni, belülrõl pedig úgy érzékelik, hogy valakik szét akarják verni az egyesületet és el akarják venni tõlük a HungaroCont.
Tehát nehéz dolog ez!

A kiadók.
Igen, valóban nem lehet elvárni egy kiadótól, hogy jelen legyen egy olyan rendezvényen, ahol nincsenek ott a vevõk. De segíthettek volna másképp is és erre mindössze kettõ kiadó volt hajlandó.
Köszönjük szépen a Beholder kiadó és az Agave kiadó önzetlen segítségét!

zoli

Sziasztok.

Négy, fórummal is ellátott sf-site-ot látogatok rendszeresen és regisztrált fasziként. A Solariánál kezdtem, az SFportál volt a második, az Abyss a harmadik, és végül a SciFi pont hura is rátaláltam.
A Solaria kitûnõ terep amatõr íróknak a novelláik közzétételére és úgy látom, a fóruma messze a leglátogatottabb. Ez biztosan az életkorának is köszönhetõ. Nekem is ott van a legtöbb hozzászólásom, ám általában izgulni szoktam minden alkalommal, mert nagyon könnyen megtámadják néhányan az embert ott - vagy belerángatják olyan vitába, amibõl aztán gyõzzön kikeveredni! Ez a jelenség nem tudom, minek köszönhetõ. Viszont sok építõ jellegû, tanulságos véleményt, hozzászólást lehet olvasni, ezért nagyon szeretem.
Az SFportál, úgy érzem, nyitottabb más oldalak felé, a hangnem némileg barátibb, oda sosem megyek félve.
Az Abyssban a leginkább azt értékelem, hogy a tudományos cikkei képesek a magamfajta eccerü enber figyelmét is lekötni, ezért ha ez az állapot fenntartatik, azt kell, hogy mondjak, nekik is megvan a helyük, küldetésük a neten. Külön örömömre szolgál, hogy mûködõ képgalériája van.
A SciFi pont hu pedig az Avana kistestvére szerepet kellene, hogy betöltse, és amint látom, ti is ezen igyekeztek, de szerintem még nem indult be igazán. Kell még egy kis idõ, hogy mindenkiben tudatosuljon, hogy az Avana, a HungaroCon és a ZsP-díj dolgait itt lenne illendõ és érdemes megtárgyalni.
De ez alatt a kis idõ alatt még csak 37-en regisztráltak, úgyhogy szerintem legyetek egy kicsit türelemmel. Szerintem az Avanán kellene jól látható helyen kibiggyeszteni egy közleményt, hogy az Egyesület dolgait itt lehet megbeszélni. Biztosan sokan próbálnak ott hozzászólni, és miután látják, hogy nem lehet, elbizonytalanodnak, aztán meg mennek Solariázni, blogozni, vagy szép csendben kussolnak, mert nem tudják, hogy a SciFi pont hu tárt karokkal várná õket.

A Zsoldossal kapcsolatban pedig eddig is megoszlottak a vélemények, nem is szabad meglepõdni rajta, hogy ez az idén sem történt másként. A provokatív, fikundírozós, fennhéjázós cikkek ellenére azonban vannak, akik szerint van a díjnak értéke, egy-két múltbeli bakitól függetlenül. Én is közéjük tartozom. Szerintem Zsoldost kapni hálaisten. Errõl szívesen beszélgetek bõvebben bárkivel itt, ezen a fórumon. Biztos, hogy elõbb-utóbb rájönnek a ljúgyik az oldalatok elsõdleges céljára.

Fosnám még szívesen a szót, csak hazajött a Gyerek.
Na, majd még visszatérünk erre.

Ildikó ösztönzésére úgy gondoltam, hogy én is hozzászólok a témához.

Elõször is örömömet fejezem ki azért, hogy véleményeket szeretne olvasni a rendezvényrõl. Ez nagy elõrelépés onnan, amikor 2005-ben a Fantasya.hu -n megjelent egy beszámoló, utána többen kérdõre vonták a szerzõt, hogy hogyan is, milyen alapon meri õ a rendezvényt kritizálni.
Pedig azóta mégis elfogadták például azt a kritikai megjegyzését, hogy ne maradjon az utolsó napra a díjátadás.

De térjek vissza az aktuális Cont követõ reakciókra.
Ilyenkor általában felerõsödnek a hangok, és a bírálatok elsõsorban azt firtatják, hogy miért az eldugott Salgótarján a helyszín.

A magam részérõl erre azt mondom, hogy egy salgótarjáni székhelyû/alapítású egyesület még szép, hogy otthon, hazai pályán tartja a rendezvényét. Nincs ezzel semmi baj.
Budapesten is volt korábban egy hasonló rendezvény, ami után az egyik barátom megjegyezte: "ha Magyarországon Harry Harrisonra tucatnyi ember kíváncsi, akkor elmondhatjuk, hogy a honi sci-fi lángja erõsen kihunyóban van". (Nem pont ezekkel a szavakkal mondta, de az értelme ez volt.)

Semmi akadálya, hogy valaki más az Avanán kívül sf rendezvény szervezzen Budapesten. Vagy ahol neki tetszik.

Én mindenesetre nem kívánnám az Avanát arra rábírni, hogy "vízfejû országunk" közepére tegyék át a rendezvényük helyszínét.
Ám teljességgel megértem azt is, hogyha valaki Pécsrõl nem akar az ország másik felébe utazni. Õszintén szólva én sem bumliznék lakóhelyemrõl Nagykanizsára, vagy Békéscsabára, legyen ott bármily ínycsiklandó találkozó.
Lustaság? Meglehet. Bár a honi tömegközlekedési viszonyokat ismerve meglehet, hogy ez pusztán csak józan ész és belátás.

A Hungarocon szó nekem mindig is Salgótarjánnal fog összecsengeni, mégha valamikor majd nem is a város ad otthont a rendezvénynek.

Két-három évvel ezelõtt megvallom, én is a kritizálók közé tartoztam, de mára másként látom a dolgot.
Kis ország, kis sf-rajongók, kis szekértáborok. Ez van, el kell fogadni.
Sosem lesz ez a rendezvény egy nagy össz-scifista összeborulás, és egymás vállát veregetõ hejehuja.
Vannak sebek, ellenszenvek, irigykedések és lenézések az aktuális résztvevõk között, de ezt a három, két és fél napot általában ki szokta bírni mindenki. Én azt modom, hogy már ez is eredmény.

Furcsának találom ma a régi díjkiosztások felemlegetését. Én úgy látom - bár talán vannak, akik nem osztják ezt a nézetemet -, hogy S. Sárdi Margittal jó irányba mozdul a dolog.
Kár most olyan dolgokat felhánytorgatni, hogy régebben volt olyan, amikor egy több részes mû egyik darabja nyerte el a díjat, akkor most miért "zárták ki" a Csodaidõket.
Az akkor volt. Egy másik, rosszízû érában. Most pedig így van, fogadjuk el, és ne kérjük számon rajta egy másik vezetés tetteit.

Nem értek egyet azzal, hogy ma szégyen Zsoldos Péter-díjat kapni.
Én inkább úgy fogalmaznék: ma már biztosan nem szégyen.

Idén volt elõször alkalmam élõben végighallgatni S. Sárdi Margit értékelését, és bár voltak elõítéleteim, engem határozottan meggyõzött.
Nyilván idén is lesz módunk és lehetõségünk elolvasni a zsûri részletes értékelését, megnézni a pontozás alakulását, miként tavaly történt.

Az elõadások ezotériához közeledõ mivolta engem is zavar, talán nem feltétlenül érdemes ezt a vonalat erõsíteni.

Ám azt sem mondom, hogy erõltessük a Darth Vader-vonalat. Úgy érzem, nem hoz annyi hasznot, plusz látogatót, mint amennyibe kerül.

Szerény véleményem szerint nem kell a Kiadókat sem számonkérni. Meg fognak õk jelenni maguktól is, ha úgy látják, a díj presztizse kötelezi õket a részvételre.

A Nagy Közös Közönségdíj felvetését pedig nem kicsit tartom naívságnak.
A szekértáborok országában aligha fognak bizonyos site -ok képviselõi együtt dolgozni, ha pedig csak egy-két-három marad - a három már szerintem több is, mint túlzás -, akkor az mitõl lesz objektívabb, a közönségítélethez közelebb álló, mint a jelenlegi rendszer?
Erre nem látok semmiféle garanciát.

S. Sárdi Margit tavalyi értékelését olvasva felmerült bennem a gyanú, hogy mintha visszafelé akarná mozdítani az idõ és az sf kerekét, mintha vissza szeretné hozni a 70-es, 80-as évek sci-fijét, etalonnak tartva az akkori iskolát.
Ám most végighallgatva az értékelését - bár az én ízlésemnek kissé sok volt a Balzac-os utalás -, megdöbbentett, hogy olyan írásokat sem szólt le, nem degradált ékesen (mint régebben elõdje oly sokszor tette volt), mint egy paródia.

Sikerült meg is tévesztenie, jó értelemben véve. Olyan hévvel és látható lelkesedéssel éltette Szélesi Sándor Vitézi becsület címû írását, majd Bán János mûvét, hogy meggyõzõdésem lett, közülük kerül ki a gyõztes.

Az Amonsoniát pedig nagyon elegánsan és diplomatikusan, mégis érhetõen tette az õt megilletõ helyre.

Meggyõzõdésem, hogy a díj jó irányba mozdul, hogy holnaptól, vagy inkább már mától, már nem lesz "szégyen" nemes versengésben elnyerni ezt az elismerést: mert a verseny tisztább, érthetõbb és átláthatóbb lett S. Sárdi Margit vezetése alatt.

Menjük tovább ezen az úton. Mondom ezt én, az örök pesszimista.

Sok gondolat kavarog bennem is! Ez a levél megadta a kellõ "lökést", hogy hozzászóljak a témához.

Elõször is, Ildikó felvetése jogos. Magam sem szembesültem vele - pedig kellett volna, már sokkal hamarabb! - hogy, tképpen reggel óta mást sem csinálok, csak a különbözõ oldalakon olvasgatom a HC beszámolókat. Tényleg, itt a scifi.hu, már mûködik is, fórummal, mindennel, miért nem itt? ...és miért nem ide írják a véleményeket? Hogy vitázzunk, hogy megbeszéljük, hogy tisztán lássunk - mi Avanások, és tisztán lássanak azok, akik kívülállók, s nincs képük arról, mi is a HungaroCon.

Másodszor...

Nekem Salgótarján sincs messzebb, mint Budapest. Nem mindenki él ebben az országban a fõvárosban, tehát az emberek nagy többsége is így lehet vele, mint én. Mindegy lenne Budapestig, vagy Salgótarjánig utazni. A körülmények? Szállás van, a mûvközpont modern. Itt valami más baj van. Gyanítom, azt is, hogy a bajoknak csak egy része jön a scifi-bõl, a másik része sajnos a mindennapi valóságunknak tudható be. (Apropo! A Szefantor sincs Budapesten!!!!! És az Átjáró Fesztivál olyan jól sikerült? )

Harmadszor...

Zsoldos Díjat kapni nem dicsõség? Csak csendben kérdezem, akkor miért használják a kiadók? A magazinok? Valami értéke csak van! És gondolkodjunk már! Hány SF regény jelenik meg ma egy évben? Ha száz lenne, és csak ötbõl választana a zsûri, elismerem, nincs értéke, nem a legjobbak kerülnek ki gyõztesen, célzott a díjazás, stb. stb. De könyörgöm! Ennyi az egész!!!!!!!! Vagy majdnem ennyi. A magyar SF kiadás egész évi termése. Vegyük már észre!!!!! No, meg olvastam én már Hugo díjas regényt is, s fogalmam sem volt, mitõl lett Hugo díjas! Az idei díjról az a véleményem, a Diagnózis scifi, és jó scifi.

Negyedszer...

Ildikó magára maradt, és ebben én is felelõsnek tartom magam. Nem mentegetõzöm, ha lenne is mivel, nem ide tartozik. Valóban, van még egy évünk, s dolgozunk majd rajta, hogy a következõ jobb legyen. De azon mindenképpen, hogy legyen. Mert gyanítom, hogy az elkövetkezõ egy évben sokkal jobb nem lesz a helyzet. Sem a hazai SF-ben, sem az országban.

Csupor Béla

Ilyet például, mint ez a levél, amit e-mailban kaptam.
Változtatás nélkül bemásolom.

Szia, Ildikó!

Sajnos nem tudtam ott lenni a Hungaroconon, mint ahogy hozzám hasonlóan nagyon sokan nem, akik szeretik az SF-t. Elöljáróban leszögezném, hogy én csak egy kívülálló vagyok, nem vagyok tagja az Avanának, nem tartozom semmilyen hazai kiadóhoz sem.

Nem tudom, mennyiben van jogom bármi "bírálatot", "javaslatot" megfogalmazni, és talán éppen elég ember osztja az észt nektek, fõleg netes fórumokon, és valószínûleg semmi újat nem mondok.

Csakhogy nem én vagyok az egyetlen, akiben megfogalmazódott ugyanaz a gondolat: miért vannak olyan kevesen a Hungaroconon? Miért fanyalog mindig mindenki, akárhogy is dönt a zsûri, a Zsoldos-díj kiosztása kapcsán? Vajon tényleg halódik a hazai SF élet? Talán tényleg nem érdekli az embereket az SF irodalom, és azon belül is fõleg a hazai szerzõk írásai? Lehet-e ezen változtatni, és ha igen, hogyan?

A fenti kérdések miatt úgy érzem, meg kell írnom ezt a levelet. Nem mintha számítana. Ez csak egy vélemény, de az az érzésem, nem vagyok egyedül vele.

Nyilván ti is éppen elégszer találkoztatok már ezzel a felvetéssel:

- mi lenne, ha nem Salgótarjánban lenne a Hungarocon?

Igen, tudom, szíved csücske Salgótarján, a rendezvényt támogatja az önkormányzat, és a díj alapításában is részt vállaltak. A több éves munkáról, amit beleöltetek, ne is beszéljünk. Ezt én mind maradéktalanul megértem, de... sajnos ez egy vízfejû ország. Vajon minek kellene megváltoznia ahhoz, hogy Budapestre tegyétek át a rendezvény színhelyét? Nyilván alapjaiban kéne megváltoztatni az egyesület alapszabályától kezdve mindent.

De talán jóval többen jelennének meg a rendezvényen, jóval több embert érdekelne a zsûri élõben tett bírálata. Gondolj bele, én pl. Pécsett lakom, azelõtt meg Szegeden éltem. Fel kell utaznom Pestre, ott átszállni, és úgy Salgótarjánba menni. Eddig kétszer voltam a rendezvényen, mindkétszer úgy tudtam megoldani, hogy ott aludtam Pesten barátoknál, ismerõsöknél. Vidéki városban élek, éltem mindig is, és tudom, mennyire fontos egy városnak, hogy oda vonzza a látogatókat, de én úgy látom, Tarjánba nem akarnak elmenni az emberek a SF kedvéért, talán mert nem is olyan egyszerû odajutni, az útiköltségrõl nem is beszélve. Amit pedig a belépti díj fejében programként kínáltok nekünk, nem igazán érdekli õket. (Ha így lenne, telt ház volna).

Ha pesten lenne a Hungarocon, szerintem a kiadók is megjelennének, úgy, mint az Átjáró Napon (jelenleg ezt ne várja el tõlük senki, hogy elbumlizzanak Tarjánba, ahol egyébként nincsenek ott az olvasók).

A Zsoldos-díj átadására többen kíváncsiak, mint hinnénk, ez is megdobná a létszámot. Jóval több program lehetne, kezdve azzal, hogy több írót is meg lehet hívni, ahogy az egyes írói mûhelyeket is. A Star Trek és Star Wars rajongói klubokról nem is beszélve.

Ha a Hungarocon Pesten volna...

- miért kell erõltetni az „UFÓ Magazin, táltosság, ezotéria" vonalat elõadások szintjén? Talán még magát a tudományosságot sem kellene annyira forszírozni, sokkal inkább irodalmi kérdésekkel kéne foglalkozni, központi téma kapásból lehetne ez: hány évtized elmaradása van a hazai SF irodalomnak a külföldihez képest? Miért tartanak még mindig ott a hazai szerzõk, hogy „Mars-expedíció, ûrcsata, negatív utópia, amelyben orvosok uralják a világot és születésszabályozás van, és milyen rossz lesz az emberiségnek"?

- úgy hiszem, a Zsoldos-díjnak nem sikerült elérnie a célját. A "küldetés" nemes, de a gyakorlat...

"1970-ben azt hittem, a sci-fit a bezárkózás, a belterjes tökéletesítés veszélye fenyegeti. E helyett - ezt látnom illett volna - utolérte a sikeres mûfajok végzete; zászlaja alá sorakoztak a féltehetségek, a szubkultúrák hívatlan parazitái, a horrort és a pornót becsempészõk, az áltudományos mítoszteremtõk, az öncélú szürrealista virtuózok, a hatásvadász, western-elemekbõl összetákolt fércmûveket gyártó tollforgatók. ... Sajnos a mûfaj kiadói szférájában is akadnak olyanok, akik, ki tudja miért, pártolják e méltatlan írásokat."

Az idézet Zsoldos Pétertõl származik és éppen az Avana honlapján olvasható.

És sajnos az Avana is, ugyanúgy, mint sok hazai kiadó, egyesületként hozzájárult ahhoz, hogy pártoljanak olyan írásokat, amelyek méltatlanok Zsoldos Péterhez.

Ma szégyen ZSP díjat kapni. Ez most komoly. Senki nem tartja számon a ZSP díjban részesülteket. Csak az pályáz rá, akiben ez nem tudatosul, aki nem tudja, mert pl. teljesen kívülálló, aki a zsûri SF definíciójával kísérletezik, vagy aki azt hiszi, hogy a ZSP díj segíthet eladni a regényét.

Szeretnénk látni a bírálatokat, részletesen. Szeretnénk látni, milyen pontozással és feltételekkel kerül be vagy vesznek ki egy regényt? Miért nem él a zsûri azzal a lehetõséggel, hogy nem osztja ki a díjat, ha egyszerûen nem elég jók a pályázatra beküldött mûvek?

Miért nem mérce ZSP? Miért nem mércék a külföldi, Hugó, Nebula díjas mûvek?

- vajon át lehet-e alakítani a zsûrizést, hogy pl. szakoldalak képviselõinek meghívásával bevonjanak más szempontokat? Pl. Solaria, Rpg.hu, SFportal, Fantasya.hu, Irodalmi Boncasztal Blog – ezek egyike sem kötõdik kiadóhoz, ellenben vannak kritikusaik, van véleményük, nem egyszer velõsebb és úgy érzem, indokoltabb, mint a zsûrié. Úgy vélem, nagyobb lenne a díj „legitimitása", a nyertest jobban elfogadná a közönség, jobban a magáénak érezné, ha nem csak 5-6 ember ízlését tükrözné. A mûvek pedig több visszhangot is kapnának (ez is hiánycikk manapság), mert pl. elemzéseket lehetne megjelentetni a felsorolt oldalakon…

De persze mindez csak egy felvetés. Nem vitatom el, hogy áldozattal, alázattal és szeretettel teszitek azt, amit, de úgy érzem, hiába öltök bele kétszer ennyi energiát is, nem fog változni a Hungarocon helyzete, nem fog változni a ZSP díj megítélése, és nem fog emelkedni a hazai kiadványok színvonala sem, mert nincs mérce, nincs példakép, a közönség pedig nem kerül közelebb a tûzhöz.

„Mindezek ellenére hiszek a sci-fi életképességében, jövõjében, bár nem olyan egyértelmû optimizmussal, mint korábban. A bajok legjobb orvosságának azt tartom, ha az olvasó kritikai érzéke szelektál,... ha saját ízlésével képes elválasztani az értéket a talmitól. ... "

Adjatok teret a kívülállóknak. Adjatok teret az olvasóknak, a közönségnek. Próbáljátok meg jövõre másképp, máshol. A lelkesedés megvan, és de az most már sajnos nem elég.

Baráti üdvözlettel,

Judit

Miért van az, hogy mindenfelé el kell "bóklászni", ha a HungaroConról akarok véleményt olvasni? :(
Senki nem meri ide megírni, ha negatív tapasztalata van?
Még nekem sincs monitorból kinyúló boxeres öklöm. :twisted:

Na sziasztok, Ildi, Zoli, Béla.
Mennék.
Szombaton délelõtt indulok, és nem alszom ott, este jövök vissza.
Addig ellenõrizzétek le a pofázmányomat az SF WIW-en, az iwiwen vagy a ViCAP-on, hogy biztosan megismerjetek!
Most már örültök, mi?
Eddig nektek nem is volt jó! De most már az!

A Kollégium a szállásadónk, és a Frei Cafe, akik a svédasztalt készítik, várják a visszaigazolásom a létszámról.
A Frei kávézó is rendeli a vacsorát, tehát azt, a helyszínen már nem igazán lehet megrendelni, ezért kérek mindenkit, aki a kollégiumba szeretne megszállni, vagy kéri a díjazottak tiszteletére rendezett vacsorát, hogy holnapig jelezze!

Zoli!
Nem kell zavarba lenni! Szerettem volna ha a lehetõ legtöbb ember megtudja, hogy kik azok, akik segítettek.
:D

Drága Ildikó!

Nekem ezért nem jár külön köszönet, fõleg nem így, nagy nyilvánosság elõtt. Komolyan zavarba hozol.
Én azért lettem tag, mert úgy éreztem, valamit hozzá tudnék tenni ennek a kis közösségnek a munkájához. Most ennyi jött össze. Remélem jövõre, - nagyobb rutinnal - több minden sikerül. És talán többen bekapcsolódnak majd valamilyen formában az Egyesület életébe, a HungaroCon szervezésébe, lebonyolításába. Mert igazából az a rettenetes nagy munka!

Beszélgessünk! Jó is lenne, de mindenki rohan és sokat kell dolgozni! :(
Most viszont meg kell köszönni Vastag Zoltánnak, hogy a Beholder és az Agave Kiadóknál közben járt Avanáért és a kiadók támogatják a HungaroCont összesen 82 db könyvvel!! :lol:
:lol:
És meg kell köszönni Szabó Leventének, hogy ezekért a könyvekekért elment a Kiadókhoz és majd 20-án magával hozza a HungaroConra!
:lol:
És köszönettel tartozunk egyik látogató vendégünknek, Kovács Károlynak, hogy amikor majd jön, magával hoz egy ponyvát, vagy sátrat, amelyet a péntek esti nyársalás helyszínén felállíthatunk, hogy ha esik az esõ, mi akkor is a tûz mellett maradhassunk! (Vagy a helye mellett! :roll: )
És öröm, hogy az elmúlt évekhez hasonlóan támogatja a rendezvényt idén is a Szilas Drink Kft.; a Széles és Széles Kft ; A Pannondrink és Millennium Kft.; a Palócbrot kft;

Minden fent említetteknek KÖSZÖNET!!!
:)

Juhuhhúú jelentem én is élek!! :D Eddig totálisan másfelé kalandoztak a gondolataim, de elkapott egy érzés és most már koncentrálok a 'Con-ra. Nomármost, az eddigi években úgy vala, hogy écsanya tervezgetett, aztán közös erõvel összeültünk itt nálam (pénztáros-rendezõ :) valamint a többi közelben lévõ rendezõ) s ötleteket zubogtattunk, lelkendeztünk, menetrendet egyeztettünk, megbeszéltünk, aztán meleg szívvel várakoztunk! :)
Ez az idei egyenlõre kissé másképp nézett ki. Hiszem, hogy szükség van arra, hogy beszéljünk a Hungaroconról. Hiszem, hogy szükséges, az a kedves várakozás. Hiszen majd egy éve nem találkoztunk a Con globális tudatában élõ s oda újonnan érkezõ emberekkel!
Rohan a világ, s nekünk annyi mindenre, kell koncentrálnunk, hogy vannak dolgok amikre nem mindig van kapacitásunk. De sajnos a Hungarocon még nem kelt önálló életre, hogy azt mondhassa a rendezõknek "dõljetek hátra, majd én mindent elintézek". Max. Bódidildi :) testesíti meg eme remek ötletet, de õ meg már (érthetõ módon) túl van hajszolva (telefonok, e-mail, támogatók, Mûvház, rendezõk, szállás, kaja, novellák, pályázatok stb..).
Én is hibás vagyok, ezt itt mindenki elõtt töredelmesen bevallom, szakítani kell idõt, hogy valamilyen módon már a rendezvény elõtt is támogassam õt!
A "Con életérzés" semmivel sem hasonlítható össze. Belekerülünk egy nagy burokba, ahol (legalábbis számomra) minden emberke, minden történés kedves számunkra.
Találkozunk egymással, s érkeznek újak. Beszélgetünk, vidámak vagyunk, "tanulhatunk", szórakozhatunk...kikapcsolhatjuk ezt az õrületet magunk körül legalább két és fél napra, hogy egy kicsit elvonatkoztatva teremtsünk egy világot, ahol semmi sem lehetetlen. Errõl szól a sci-fi. A képzelet összemosása a valóval, a jövõbe vetett álmokkal, avagy rémálmokkal (persze happy end-el) :D
Én gyermeki szívvel várom, s tudom a "nagy öregek" tudják mirõl beszélek.
Na jólvan jók legyetek...és Hajráá! :)

Joseph! Köszönöm! Tartod bennem a lelkesedést. Így azután nem is nagyon bánom, hogy "mindenhonnan elkésel". :lol:
Bár jó lenne, ha az idén nem késnél egy egész napot a H.Con-ról, mint azt tavaly tetted!
:wink:

Nem kell elpostázni a jelentkezést. Jó, ha itt írod meg, vagy e-mailt küldesz. Ez egyébként mindenkire vonatkozik, aki jönni akar. Még telefonon is be lehet jelentkezni.
:)
Szeretettel várunk! :)

Üdvözletem!

Ildikó, tudod hogy van az. Én mindenhonnan elkésem :oops: , így az utolsó galaxis közi járatról is :D . Majd egy másik dimenzióban talán elérem :P . Amúgy én szinte minden nap nézem az oldalakat, de eddig nem nagyon volt mit mondanom. Most is csak a kedves érdeklõdés miatt írok ilyen hamar újra :P :D .

Pippin nem eltüntem, csak nem volt mit kérdeznem az idei Hungaroconról :P 8) , inkább a közösség építés volt a célom :roll: . Amúgy sok mindenrõl mesélhetnék, de a lerészegedéseimrõl nem, mivel még egyszer sem követtem el ilyen fajta egyéniség építõ cselekedetet :D .

Ám ha már itt vagyok, akkor kérdezek is. Ildikó muszáj elpóstáznom a jelentkezési lapot, vagy elég, ha e-mailban, esetleg más kommunikációs csatornán jelzem neked, hogy hány napra kérek szállást, étkezést, napijegyet? Elõre is köszönöm a válaszod!

Tisztelettel: Gáspár Józsi

Na! Ne érezzétek már olyan magányosan magatokat!
Joseph! Ahhoz képest, hogy a te kérésedre indult ez a topic, elég jól eltûntél.
Üdv a fedélzeten!
Én is remélem, sõt bízom abban, hogy a Con után lesz itt forgalom. De jó lenne, ha nem csak arról értesülnénk majd, hogy ki mennyire tudott lerészegedni.

Józsi Te még itt vagy?! A többiek ûrutazásra mentek egy másik galaxisba. Lekésted a gépet?
Azért nem kérdez senki, mert egy ilyen utazás, igen leköti az embert. Még az is lehet, hogy a rendezvény kezdetéig, vissza se érnek. Míg nem jelentkeztél, azt hittem egyedül maradtam a sci-fi imádatommal! Most legalább ketten vagyunk!
:x
:roll:

Üdvözletem!

Tudom, hogy már kicsit késõ tervezgetni az idei hungaroconnal kapcsolatban, ezért inkább azért szerettem volna, hogy létre jöjjön ez a téma, hogy ha kérdések merülnek fel a rendezvénnyel kapcsolatban, akkor azt fel lehessen itt tenni, és persze, hogy a vége útán mindenki leírhassa az élményeit, véleményét, javaslatait, hogy a jövõ évi Hungarocont már ezek figyelembe vételével lehessen megszervezni.

Tisztelettel: Gáspár Józsi

Sziasztok!
Azt hiszem, ami a terveket, ötleteket illeti, ezzel itt kicsit elkéstünk, lévén, hogy a program, gyakorlatilag készen van, de ha érkeznek érdekes, megfontolandó, esetleg sokak által támogatott javaslatok, az minden képpen hasznos lehet a 2008-as HungaroCon elõkészítéséhez.
Tervezni persze egyéni, vagy csoportos napi programot is lehet, igazodva a kész menetrendhez, de senki ne csodálkozzon, ha a jó elõre kikalkulált idõbeosztása felborul. Ez persze fõleg az elsõbálozókra érvényes!
Aki járt már a HungaroConon az pontosan tudja, hogy mire célzok, aki pedig még nem járt, az majd megtapasztalja.